\u2013No lo s\u00e9, pero la misma pregunta se le podr\u00eda hacer a \u00e9l, \u00bfser\u00eda lo mismo si yo no hubiera estado en su vida? No lo sabemos. Yo busqu\u00e9 esa posibilidad, yo ven\u00eda para eso, no fue un accidente. Me volv\u00ed flamenco en el avi\u00f3n [sonr\u00ede].<\/p>\n
\u2013 \u00bfEn el avi\u00f3n de Brasil para Espa\u00f1a, en el 77?<\/strong><\/p>\n \u2013 Yo ya ten\u00eda todo en la cabeza antes de salir, por un amigo que me habl\u00f3 del flamenco. Yo conoc\u00eda cosas de Espa\u00f1a, pero eso no. Era Joselito, Miguel de Molina, Sara Montiel, que trabajaba en Hollywood\u2026 Y fue mi amigo Leonardo, Leonardo Vicenzo Boccia, tremendo guitarrista italiano, que fue a Brasil y acab\u00f3 su carrera en Berl\u00edn. Un d\u00eda, en su casa, me ense\u00f1\u00f3 el flamenco, aunque \u00e9l no lo tocaba. Yo le pregunt\u00e9 c\u00f3mo era la percusi\u00f3n de eso, y dijo: \u201cUnas palmas y los pies de la gente, Rubem\u201d. \u201c\u00bfY no hay m\u00e1s nada?\u201d, le dije. \u201cNada m\u00e1s\u201d. \u201cEntonces me voy a Espa\u00f1a a poner percusi\u00f3n en el flamenco\u201d. \u00c9l me mir\u00f3 con una cara muy educada, pero yo la traduje como una expresi\u00f3n andaluza que significa: \u201c\u00bfTe quieres ir por ah\u00ed ya?\u201d.<\/p>\n \u2013 Ah\u00ed empez\u00f3 la aventura.<\/strong><\/p>\n \u2013 Una aventura larga y buena, con muchos dolores de cabeza, porque tuve que estudiar para hacerlo, claro.<\/p>\n \u2013 \u00bfHab\u00eda tocado con mucha gente antes?<\/strong><\/p>\n \u2013 No con mucha gente. Solo hab\u00eda tenido dos grupos, con mis amigos de la calle, una cosa callejera: te estoy hablando de 13, 14 a\u00f1os.<\/p>\n \u2013 \u00bfEl grupo Dolores es su primer contacto con el flamenco?<\/strong><\/p>\n \u2013 S\u00ed, no hab\u00eda hecho nada en ese aspecto. Un d\u00eda por la noche, en Rodr\u00edguez San Pedro, hab\u00eda un tremendo club llamado Ra\u00edces. Un d\u00eda fui y, justo al llegar, me encuentro en la puerta con Pedro Ruy-Blas, que iba por primera vez, y Jorge Pardo, que tambi\u00e9n iba por primera vez. Empezamos a hablar y empez\u00f3 todo. La idea de Dolores era de Pedro, y estuvimos Jorge, Jes\u00fas Aguilar, Jes\u00fas Pardo, Pedro y yo, aunque antes de m\u00ed hab\u00edan pasado muchos m\u00fasicos por Dolores. Carles tocaba al principio en M\u00fasica Urbana.<\/p>\n \u2013 \u00bfC\u00f3mo os descubri\u00f3 Paco?<\/strong><\/p>\n \u2013 Paco se acerc\u00f3 a nosotros porque quer\u00eda dejar de ser guitarrista de concierto solo. Quer\u00eda hacer m\u00fasica. Y yo lo entiendo. Quer\u00eda expandirse. Y nosotros quer\u00edamos tambi\u00e9n, pero no sab\u00edamos. Tuvimos que empezar a aprender todo.<\/p>\n <\/p>\n \u00abYa sab\u00eda que lo que quedara ah\u00ed grabado iba a ser para la Historia de la m\u00fasica. Que iban a pasar doscientos a\u00f1os y todo el mundo iba a estar hablando de Paco y de lo que hab\u00edamos hecho con \u00e9l. Ahora est\u00e1 empezando eso\u00bb<\/span><\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n <\/p>\n \u2013 \u00c9l ten\u00eda el conocimiento que les faltaba a ustedes, y ustedes\u2026<\/strong><\/p>\n \u2013 Un conocimiento que le faltaba a \u00e9l. Ideas de m\u00fasica de otras cosas, de esto, de aquello\u2026 Mira, cuando yo conoc\u00ed a Paco, Paco cari\u00f1osamente quer\u00eda ser Baden Powell. Paco nunca escondi\u00f3 su amor por \u00e9l, todo el mundo lo sabe. Los m\u00fasicos de esa \u00e9poca lo admiraban mucho. Pero claro, necesitaba de gente que supiera otro tipo de cosas. Pedro Ruy-Blas le ayud\u00f3 mucho en ese sentido. De aqu\u00ed [se toca la cabeza] Pedro era el mejor. Hicimos muchas giras con Paco y el grupo Dolores\u2026<\/p>\n \u2013 Ustedes se ampl\u00edan el horizonte mutuamente, pero ustedes tienen un reto: tocar algo que nadie ha tocado antes con su instrumento. \u00bfC\u00f3mo fue esa \u201ctraducci\u00f3n\u201d sin que suene feo, o extra\u00f1o? \u00bfLes ayud\u00f3 Paco?<\/strong><\/p>\n \u2013 Fue as\u00ed para todos nosotros. Pero lo que es ayuda\u2026 Yo recib\u00ed un cari\u00f1o impresionante de todos, porque sab\u00edan que yo estaba asfixiado [risas]. Y Paco me dec\u00eda, \u201cbueno, Rubem, yo conozco un mont\u00f3n de extranjeros en el flamenco, pero t\u00fa metes una cosa, un coraz\u00f3n, que\u2026\u201d Otro que me ha ayudado mucho es Camar\u00f3n.<\/p>\n \u2013 \u00bfCu\u00e1l fue la primera percusi\u00f3n que meti\u00f3? \u00bfBong\u00f3s, tumbadoras?<\/strong><\/p>\n \u2013 Nosotros empezamos por la rumba, y luego empezamos a tocar tangos de Granada. Y yo tocaba con unos bong\u00f3s marroqu\u00edes, hasta que vi el caj\u00f3n por primera vez\u2026 Fue una alegr\u00eda impresionante que me llev\u00f3 a mi infancia, porque yo cuando era peque\u00f1ito iba a casa de mi abuela y tocaba en su mesa [toca unos golpes]. Pero con Paco tambi\u00e9n toc\u00f3 uno de los mejores cajoneadores de la \u00e9poca.<\/p>\n \u2013 \u00bfQui\u00e9n?<\/strong><\/p>\n \u2013 Pepe \u00c9bano. Pero Pepe no toc\u00f3 el caj\u00f3n en el flamenco, no s\u00e9 por qu\u00e9\u2026 Tocaba bong\u00f3.<\/p>\n \u2013 Supongo que cuando empiezan con los bong\u00f3s, van bien para la rumba, pero no para todos los palos, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n \u2013 Para que fuera bien para todo hab\u00eda que trabajar mucho. El caj\u00f3n es un instrumento de madera, idi\u00f3fono como las palmas o los pies, pero cuando antes hab\u00edamos metido bong\u00f3s o tumbadoras, a la gente le gustaba mucho. Yo ya empezaba a soltar frases que no ten\u00edan nada que ver con el flamenco tradicional. Una cosa como el flamenco, que est\u00e1 mezclada con jud\u00edos, musulmanes, gitanos, indios, \u00bfy ahora yo, como americano, voy a tener que poner las cosas como me las diga otro? Ten\u00eda que poner la influencia americana, es eso.<\/p>\n \u2013 Volveremos sobre el caj\u00f3n, pero quer\u00eda pedirle que recuerde el primer d\u00eda que se encontr\u00f3 Ud. con Paco. <\/strong><\/p>\n \u2013 Fue con el disco de Manuel de Falla. \u00c9ramos de la misma compa\u00f1\u00eda y ya empezamos a hacer algunos ensayos y a grabar. Todo era superincre\u00edble con \u00e9l, yo pens\u00e9 que yo iba a ser raro con ese hombre blanco, pero nada, nos entendimos y por eso hemos andado tanto tiempo juntos.<\/p>\n \u2013 Luego forman el quinteto, \u00bfsonaba bien desde el principio?<\/strong><\/p>\n \u2013 S\u00ed, porque toc\u00e1bamos el material de Manuel de Falla. Toc\u00e1bamos en teatros, en Buenos Aires lo hicimos en uno impresionante y cuando terminamos, la gente vino a pedirnos aut\u00f3grafos, y recuerdo que una se\u00f1ora, al vernos de cerca, dijo \u201c\u00a1che, si son unos pibes! Yo no hago cola para pedirle un aut\u00f3grafo a ni\u00f1os\u201d. Ah\u00ed est\u00e1bamos Jorge, Pepe Pereda y yo. Y Miguel de Molina.<\/p>\n \u2013 Hasta que llega Solo quiero caminar, <\/em>que es el despegue del sexteto. Pepe, Ram\u00f3n, Jorge, Carles y usted\u2026 \u00bfEran conscientes de lo que se tra\u00edan entre manos?<\/strong><\/p>\n \u2013 Yo s\u00ed. Sab\u00eda c\u00f3mo era aquello, la dificultad que entra\u00f1aba y la musicalidad que ten\u00eda, y aquel no parar de detalles bonitos. No era el flamenco, era la m\u00fasica.<\/p>\n <\/p>\n \u00abRam\u00f3n era el jefe en organizaci\u00f3n, pero Paco nos daba libertad total. Hab\u00eda confianza, un clima familiar. Todos tenemos nuestra familia, pero no viv\u00edamos con ellos, viv\u00edamos con esta otra familia, el Paco de Luc\u00eda Sexteto. Los ni\u00f1os creciendo y nosotros por ah\u00ed, por el mundo\u00bb<\/span><\/em><\/p><\/blockquote>\n <\/p>\n \u2013 \u00bfHubo mucho trabajo de laboratorio? \u00bfTen\u00eda Paco la \u00faltima palabra?<\/strong><\/p>\n \u2013 Se discut\u00eda mucho, pero Paco nunca fue jefe. Paco era jefe porque nosotros quer\u00edamos que lo fuera, y se envenenaba con nosotros por eso. [risas] Ram\u00f3n era el jefe en organizaci\u00f3n, pero Paco nos daba libertad total. Hab\u00eda confianza, un clima familiar. Todos tenemos nuestra familia, pero no viv\u00edamos con ellos, viv\u00edamos con esta otra familia, el Paco de Luc\u00eda Sexteto. Los ni\u00f1os creciendo y nosotros por ah\u00ed, por el mundo.<\/p>\n \u2013 \u00bfC\u00f3mo era Paco en el estudio?<\/strong><\/p>\n \u2013 Muy exigente, pero no hab\u00eda problema, porque estaba todo bien [risas]. Era impresionante su percepci\u00f3n de lo que pod\u00eda estar y no pod\u00eda estar. Era impresionante trabajar con \u00e9l, lleg\u00e1bamos y al cabo de un rato ya ten\u00edamos algo valioso. Hab\u00eda que ir muy concentrado, eso s\u00ed\u2026<\/p>\n \u2013 \u00bfLe intimid\u00f3 alguna vez grabar con \u00e9l?<\/strong><\/p>\n \u2013 \u00a1Todas las veces! [risas] Ya sab\u00eda que lo que quedara ah\u00ed grabado iba a ser para la Historia de la m\u00fasica. Que iban a pasar doscientos a\u00f1os y todo el mundo iba a estar hablando de Paco y de lo que hab\u00edamos hecho con \u00e9l. Ahora est\u00e1 empezando eso.<\/p>\n \u2013 \u00bfY en directo? \u00bfEra igual en Espa\u00f1a que en Estados Unidos, por ejemplo?<\/strong><\/p>\n \u2013 En Espa\u00f1a peor, en Estados Unidos ten\u00eda una tranquilidad impresionante [risas]. Mucha presi\u00f3n. Pero sab\u00eda gobernarse interiormente.<\/p>\n \u2013 \u00bfY lo ha visto tocar mal?<\/strong><\/p>\n \u2013 Sobre todo por escucharse mal, no hab\u00eda tecnolog\u00eda todav\u00eda para ello. Y esa situaci\u00f3n de Paco se pasaba a nosotros tambi\u00e9n. Ahora la tecnolog\u00eda va muy bien para los instrumentos ac\u00fasticos, pero entonces era un problema para todo el mundo. Ve\u00edas las caritas desencajadas en el escenario. Pero nos comunic\u00e1bamos bien, todo era un c\u00f3digo. Nos mir\u00e1bamos y ya sab\u00edamos lo que est\u00e1bamos pensando.<\/p>\n \u2013 \u00bfHac\u00eda bromas dentro del escenario?<\/strong><\/p>\n \u2013 Yo le ped\u00eda que no lo hiciera, porque Paco ten\u00eda un problema conmigo, y es que me gusta el rollo de Andaluc\u00eda. Y \u00e9l me met\u00eda ca\u00f1a para que me riera. Y yo me r\u00edo, lo que pasa es que luego me daban en los ri\u00f1ones unos dolores impresionantes de re\u00edrme. De repente pon\u00eda unas caras feas as\u00ed, para sacarnos del ritmo. Yo me pon\u00eda a re\u00edr y ya no encontraba la mano.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n \u2013 \u00bfC\u00f3mo era Paco fuera del escenario?<\/strong><\/p>\n \u2013 Era alguien con un car\u00e1cter muy andaluz, que ve las situaciones m\u00e1s f\u00e1ciles. Estaba siempre con nosotros, compart\u00eda todo con nosotros. Era el mejor del mundo, pero no iba a un hotel y nosotros a otro, no iba a un restaurante y nosotros a otro. Nuestro nombre siempre en cartel, ah\u00ed estaba mi pedazo de nombre all\u00ed donde \u00edbamos. Siempre nos daba nuestro sitio, qu\u00e9 jefe m\u00e1s bueno.<\/p>\n \u2013 \u00bfY se han pegado fiestas en los cinco continentes?<\/strong><\/p>\n \u2013 Nosotros viv\u00edamos en una fiesta eterna. \u00bfPor qu\u00e9? Nos \u00edbamos a cenar al restaurante, y el restaurante acababa patas arriba. Pepe invent\u00f3 una guerra de bolitas de pan [risas], se las lanzaba a la gente y no sab\u00edan de d\u00f3nde ven\u00eda. Una vez est\u00e1bamos en un restaurante en N\u00e1poles, y aquello termin\u00f3 que la gente tiraba panes enteros, los servilleteros amarrados para que hicieran da\u00f1o\u2026 \u00a1bum, bum! [risas]<\/p>\n <\/p>\n \u00abUna cosa como el flamenco, que est\u00e1 mezclada con jud\u00edos, musulmanes, gitanos, indios, \u00bfy ahora yo, como americano, voy a tener que poner las cosas como me las diga otro? Ten\u00eda que poner la influencia americana, es eso\u00bb<\/span><\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n <\/p>\n \u2013 \u00bfQu\u00e9 papel ten\u00eda Pepe en la estructura?<\/strong><\/p>\n \u2013 El papel de hermano, era impresionante. Super buen cantaor, tremenda estrella.<\/p>\n \u2013 Pero el m\u00e1s bromista era Paco, \u00bfverdad?<\/strong><\/p>\n \u2013 S\u00ed, es de una tierra que tiene eso, es una cultura muy fuerte. Recuerdo que a m\u00ed me daba as\u00ed en la oreja [un golpe disparando el \u00edndice con el pulgar]. Tambi\u00e9n ten\u00edamos mucho tiempo libre\u2026<\/p>\n \u2013 Por ejemplo, para jugar al f\u00fatbol.<\/strong><\/p>\n \u2013 F\u00fatbol en todos los pa\u00edses. Lleg\u00e1bamos y ya est\u00e1bamos preparando un partido. Y los m\u00e1nagers se pon\u00edan malos, imag\u00ednate que Paco cae y se estropea un dedo. Una vez medio termin\u00f3 la gira y yo quer\u00eda irme para Bah\u00eda a ver a mi familia, y organizaron un partido en la casa de Chico Buarque en Holanda. Y all\u00ed hab\u00eda un mont\u00f3n de jugadores de la selecci\u00f3n de Brasil, \u00a1incluso S\u00f3crates! \u00bfTe acuerdas de S\u00f3crates?<\/p>\n \u2013 C\u00f3mo no, el que met\u00eda los goles de tac\u00f3n.<\/strong><\/p>\n \u2013 Pues era fan de nosotros. Paco jug\u00f3 con ellos, pero cuando S\u00f3crates vio la pierna de Carles Benavent se fue, porque era muy finita, tem\u00eda hacerle da\u00f1o.<\/p>\n \u2013 Por terminar con las fiestas, \u00bfalg\u00fan momento memorable?<\/strong><\/p>\n \u2013 Una noche en el Candela, adonde sol\u00edamos ir los viernes. Se puso a imitar a Ni\u00f1o Miguel tocando con una guitarra de tres cuerdas, Joaqu\u00edn Grilo haci\u00e9ndole compas en la guitarra, y en el cante\u2026 El Indio, con aquella voz que parec\u00eda un saxo tenor, el de Gato Barbieri, el de John Coltrane [risas]. Im-pre-sio-nan-te. Yo he visto eso y lo he disfrutado.<\/p>\n \u2013 \u00bfA qu\u00e9 otra gente c\u00e9lebre ha conocido usted girando con Paco?<\/strong><\/p>\n \u2013 A Chick Corea.<\/p>\n \u2013 Otro que se cruz\u00f3 en su camino y se qued\u00f3 en \u00e9l.<\/strong><\/p>\n \u2013 As\u00ed es, hemos compartido mucho. Luego hay una leyenda para m\u00ed pero no es famoso, es noruego: Jon Balke. Buen\u00edsimo. No sab\u00eda nada de \u00e9l, y me invit\u00f3 a tocar con \u00e9l, nos hicimos muy buenos amigos.<\/p>\n \u2013 \u00bfC\u00f3mo era la amistad de Chick con Paco?<\/strong><\/p>\n \u2013 Tremenda admiraci\u00f3n de ambos.<\/p>\n <\/p>\n \u00abPara m\u00ed nunca se ha ido, sigue en mi coraz\u00f3n y en mi cabeza. Como si fuera mi madre, mi padre, mis abuelos, mi amigo de infancia. Gente que me acompa\u00f1\u00f3 en la vida, que ya es m\u00edo y no muere nunca m\u00e1s. Yo me acuerdo de \u00e9l todos los d\u00edas. En mi concepto no est\u00e1 muerto\u00bb<\/span><\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n <\/p>\n \u2013 No hemos hablado mucho de su relaci\u00f3n con Camar\u00f3n, \u00bfcu\u00e1ndo aparece en su vida?<\/strong><\/p>\n \u2013 Desde el inicio. Yo conoc\u00ed el disco Arte y majestad<\/em> y no paraba de escuchar eso. T\u00fa no entiendes lo que estoy diciendo\u2026 Ahora me acuerdo [r\u00ede] que un primo m\u00edo me regal\u00f3 una camiseta muy de guiri, que pon\u00eda Lembran\u00e7a da Bah\u00eda<\/em> [Recuerdo de Bah\u00eda<\/em>], y como \u00e9l ten\u00eda siempre presente la Bah\u00eda de C\u00e1diz, le encant\u00f3 y se la regal\u00e9\u2026<\/p>\n \u2013 \u00bfEn La leyenda del tiempo, <\/em>usted entra de la mano de\u2026?<\/strong><\/p>\n \u2013 Dolores. El grupo tambi\u00e9n hab\u00eda sido invitado para hacer una cosa con \u00e9l. Yo estaba ah\u00ed, Pedro se fue del grupo y entr\u00f3 Jos\u00e9 Antonio Galicia. Y ese fue el grupo que se fue para Umbrete a grabar el disco.<\/p>\n \u2013 Ah\u00ed s\u00ed estaba usted muy metido en el flamenco\u2026<\/strong><\/p>\n \u2013 S\u00ed, pero a\u00fan as\u00ed Camar\u00f3n me orientaba mucho. Sobre todo en temas de taranta, minera, grana\u00edna\u2026 Me ayudaba con los fandangos de Huelva, muchas cosas. Todas las noches ah\u00ed, apenas dorm\u00edamos. Las noches eran agradables y en el d\u00eda hac\u00eda un calor impresionante, sin aire acondicionado. Pero el disco lo quitaron de en medio\u2026<\/p>\n \u2013 \u00bfC\u00f3mo fue eso?<\/strong><\/p>\n \u2013 Pod\u00edamos haber ido a toda Am\u00e9rica, porque Camar\u00f3n abr\u00eda la boca y lo entend\u00edan en Argentina, en M\u00e9xico\u2026 Pero se lo cortaron y favorecieron a Peter Gabriel. Fue una cuesti\u00f3n de negocio. Para mi cabeza fue as\u00ed, es lo que pienso.<\/p>\n \u2013 Tanto Camar\u00f3n como Paco ten\u00edan un comp\u00e1s impresionante. \u00bfC\u00f3mo le benefici\u00f3 a usted eso?<\/strong><\/p>\n \u2013 S\u00ed, Paco respetaba mucho eso, el tiempo.<\/p>\n \u2013 Y adem\u00e1s de usted, estaban los bailaores. \u00bfSiempre cuadraban?<\/strong><\/p>\n \u2013 Primero fue Juan Ram\u00edrez, wow, Europa se ca\u00eda cuando \u00e9l sal\u00eda. Luego Manolito Soler, y con El Grilo. He aprendido mucho con ellos. Mucha hermandad, siendo totalmente diferentes. No se puede decir qui\u00e9n era mejor o peor, cada uno bailaba su cosa. Yo estoy loco por los tres, me encantaban y me encantan. Aunque Manolito se fue, sigue en mi coraz\u00f3n y en mi cabeza. Era muy onda Charles Chaplin [risas], bromeaba, me pegaba sustos\u2026<\/p>\n \u2013 \u00bfRecuerda c\u00f3mo fueron las grabaciones en directo con Paco?<\/strong><\/p>\n \u2013 El mejor para m\u00ed es el Live\u2026 One Summer Night<\/em>. Lo grabamos en un pueblo de Francia. El Live in America<\/em> es\u2026 \u00a1Ahhh, Am\u00e9ricaaaa, estoy harto de eso! Y a Paco tampoco le gustaba.<\/p>\n \u2013 \u00bfNo le gustaban los Estados Unidos?<\/strong><\/p>\n \u2013 No, y ahora que se ha muerto todo el mundo quiere hacer las paces entre Paco y Estados Unidos. \u00c9l ten\u00eda un porr\u00f3n de amigos all\u00ed, pero no le gustaba esa forma de ser. S\u00ed, es un pa\u00eds superguapo, cualquiera est\u00e1 loco con los Estados Unidos, empezando por m\u00ed. Muy bonito, la naturaleza\u2026 Pero hay una cosita all\u00ed que no compartimos: la sajonidad con la latinidad no se entienden. Es una cosa, buff, completamente diferente. Est\u00e1n todav\u00eda con el muro de Adriano en la cabeza, \u00bfcu\u00e1ntos a\u00f1os hace que muri\u00f3 Adriano? Pues todav\u00eda siguen con eso. \u00bfC\u00f3mo es posible que ese sentimiento isle\u00f1o pasara al continente?<\/p>\n <\/p>\n \u00abPaco se acerc\u00f3 a nosotros porque quer\u00eda dejar de ser guitarrista de concierto solo. Quer\u00eda hacer m\u00fasica. Y yo lo entiendo. Quer\u00eda expandirse. Y nosotros quer\u00edamos tambi\u00e9n, pero no sab\u00edamos. Tuvimos que empezar a aprender todo\u00bb<\/span><\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n <\/p>\n\n
![\"\"](\"https:\/\/expoflamenco.com\/prensa\/wp-content\/uploads\/sites\/17\/2024\/05\/expoflamenco-paco-de-lucia-y-rubem-dantas.jpg\")
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